Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Astrologie nach traditionellen alten Meistern (William Lilly etc.)
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Chanda
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Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von Chanda » Do 8. Sep 2016, 10:04

Liebe Foris,

nachdem ich nun umgezogen bin, werde ich Ende September die alte Wohnung an den Vermieter zurückgeben. Für September muss ich doppelt Miete zahlen, wie das halt meistens ist, wenn man umzieht. Ich bin ja in eine Wohnung im selben Haus gezogen. Auf meine erste Frage hin, ob ich mein bisheriges/altes Kellerabteil behalten kann, hatte die Vermieterin vor etlichen Wochen gemeint, ich müsse auch den Keller umziehen und das neue Abteil nehmen. Später fragte ich unseren Hausmeister, ob er das wichtig fände und er meinte, dass es völlig gleichgültig sei, welches Kellerabteil ich habe, ich könne im alten bleiben. Das würde ich gerne, da stehen etliche schwere Sachen und so würde ich mir die Arbeit sparen. Außerdem hat das neue Kellerabteil die praktischen großen Haken nicht, an denen ich Gegenstände aufhängen kann.

Ich fragte nun, ob die Vermieterin bei der endgültigen Wohnungsübergabe mich zwingen würde, noch das Kellerabteil zu wechseln.
08.09.2016, 09Uhr41, Erding.

Die Auflösung gibt es in ca. drei Wochen.

Viele Grüße
Chanda
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frajoscha
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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von frajoscha » Do 8. Sep 2016, 10:46

HALLO CHANDA;

MAR7 [sext_k] AS sollte zeigen, dass Ihr beide, Du und Vermieterin, euch einig werdet.
Obgleich MAR und AS keine gegensitigen Rezeptionen aufweisen. Mal sehen was passiert?

Man sieht wie sehr Du Deinen jetzigen Keller behalten möchtest. VEN in der WAA erhöht
den Keller (SAT4).
Außerdem erkennt man Deine derzeitigen Zweifel und Unsicherheit, ob es mit dem Keller
klappen möge (VEN1 in 12.).

Nebenbei, die Stunde steht im Fall der SON. Dies, weil das Thema kürzlich hier im Forum
aktuell war (Stundenherrscher und Horoskop).
LG. Frajoscha

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cazimi
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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von cazimi » Do 8. Sep 2016, 19:29

Hallo Chanda,

Danke für die Übungsmöglichkeit.

@frajoscha

ich glaube, so einfach kann man das Ganze doch nicht sehen. ;)

Meines Erachtens sollte der MO hier Mitberücksichtigung finden.

Bevor die VEN MAR aspektiert, wird der MO nach seiner Konjunktion mit SAT ein Sextil zur VEN eingehen.

Grüsse
Cazimi

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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von Chanda » Do 8. Sep 2016, 20:22

Hallo Frajoscha,
hallo Cazimi,

danke für eure Meinungen! :)

Ich hatte mein Augenmerk auch auf den Mond gelenkt. Er überträgt das Licht von Venus auf Saturn, bringt also mich mit dem Kellerabteilm(Herr 4) zusammen. Und da Mars (Vermieterin) der Venus (mir) nicht schadet, vermute ich, dass ich das Abteil behalten darf. Das Sextil von Saturn zum AC sagt dasselbe. Das hatte ich übersehen gehabt.
Wir werden sehen.

Viele Grüße und einen schönen Abend!
Chanda

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cazimi
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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von cazimi » Do 8. Sep 2016, 20:57

Hallo Chanda,
Das Sextil von Saturn zum AC sagt dasselbe.
Hier bildet aber erst noch MAR ein Sextil zum AC
Und auch der MO bildet noch die Konjunktion zu SAT :gruebel:

Was nicht so ganz lustig ist, Antares in Konjunktion mit SAT und auch Du VEN, stehst in Konjunktion mit Vindematrix. Was immer es auch bedeuten mag.(muß ja nicht)

Ich hoffe, Du kannst Dein Kellerabteil behalten und der ganze Streß bleibt Dir erspart.

Grüsse
Cazimi

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frajoscha
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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von frajoscha » Do 8. Sep 2016, 21:41

Hallo Chanda, hallo Cazimi,

wegen der kleinen Zahlen unterlief mir ein Lesefehler.
Statt VEN 11°19´las ich 19°11´.
MON hat das Licht von SAT noch nicht erreicht.
Das ist eine Situation mit der ich noch nicht umgehen kann, weil der Aspekt zu SAT
erst noch stattfinden muss.
Kellerabteil behalten.png
Kellerabteil behalten.png (11.39 KiB) 6650 mal betrachtet
Falls ein bevorstehender Aspekt, hier MON:SAT, gilt, soll es mir recht sein, dann
haben wir eine vorweggenommene Lichtübertragung.

Wie Cazimi richtig bemerkt geschieht als erstes der MAR7:AS-Aspekt.
Das sehe ich als das entscheidende Zeugnis an. Alles andere folgt danach.

Die Hereinnahme von Fixsternen in der Stundenastrologie kann man machen. Zuweilen
ist sie sinnvoll. Ich gebrauche sie eher als zusätzliche Bereicherung, als Zünglein an der Waage.
Fixsterne haben ihre hauptsächliche Bedeutung in Radixbesprechungen und Mundanhoroskope.

Ich bin gespannt wie Cazimi´s Deutungen der Fixsterne zum Tragen kommen und ob sie eine
tragende Rolle einnehmen.
LG.Frajoscha

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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von Chanda » Do 8. Sep 2016, 21:43

Hallo Cazimi,

entschuldigung, ich meinte ja eigentlich den Aspekt von Mars zum AC (und nicht Saturn). Das könnte auf eine Einigung von mir mit der Vermieterin schließen lassen. Ich meine, die Konjunktion von Mond zu Saturn ist eher gut, weil Mond mein Nebensignifikator und Saturn der bisherige Keller ist. Auch ist günstig, dass der IC nicht in den letzten Graden eines Zeichens steht.

Ja, die Fixsterne sind nicht so gut. Aber ich vermute, dass sie nur ergänzend zu negativen anderen Zeugnissen eine größere Rolle spielen. Hoffe... :gruebel: :crazy:

Viele Grüße
Chanda

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darkendymion
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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von darkendymion » Fr 9. Sep 2016, 07:15

Hallo Chanda, ich drücke dir die Daumen, dass sich alles so entwickelt, wie du es dir wünschst. :)

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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von cazimi » Fr 9. Sep 2016, 09:31

Hallo Chanda,
Ja, die Fixsterne sind nicht so gut. Aber ich vermute, dass sie nur ergänzend zu negativen anderen Zeugnissen eine größere Rolle spielen.
So sehe ich das auch und habe diese auch nicht weiter gedeutet. Nur Konjunktionen stechen halt ins Auge.

Grüsse

Cazimi

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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von cazimi » Fr 9. Sep 2016, 10:33

Hallo frajoscha,
Das ist eine Situation mit der ich noch nicht umgehen kann, weil der Aspekt zu SAT
erst noch stattfinden muss.
Das verstehe ich jetzt nicht so ganz :gruebel:

Eine Übertragung des Lichts kann doch auch stattfinden, wenn der übertragende Planet noch keinen Aspekt zu einem der betreffenden Planeten gemacht macht.
Nur sollten halt die Rezeptionen einen Sinn ergeben.

Grüsse
Cazimi

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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von frajoscha » Fr 9. Sep 2016, 11:02

Grüß Dich Cazimi,

Zitat Cazimi: "Eine Übertragung des Lichts kann doch auch
stattfinden, wenn der übertragende Planet noch keinen Aspekt
zu einem der betreffenden Planeten gemacht macht."


Das ist der Punkt um den es geht. Wie kommst Du zu dieser
Auffassung? Hast Du dafür eine Quelle oder ist es Deine eigene
Auffassung?
Ich kann mir bis dato aus eigenem Erleben keine Regel daraus
machen, weil ich bislang der Meinung war, dass der lichtüber-
tragende Planet zwischen den beiden betreffenden Planeten
stehen sollte.
Ich werde meinen Lehrer konsultieren. Vielleicht hast Du recht?

In der Astrologie geschehen manchesmal Dinge die nicht so leicht
durchschaut werden, wie in diesem Horoskop.

MAR:AS ist als das Zeugnis anzusehen, dass Ereigniserfllung
verspricht. Nehmen wir an es sei so. Dann könnte man schluss-
folgern, dass die noch nicht begonnene Lichtübertragung das
Zeugnis sei das für die Antwort maßgeblich wäre. Eine Licht-
übertragung im Schlepptau eines vorherigen Aspektes MAR:AS.

Wenn es recht ist werde ich darüber berichten.
LG. Frajoscha

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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von Chanda » Fr 9. Sep 2016, 11:46

Sehr gerne, Frajoscha!
Das interessiert mich dann auch. Ich habe bisher die Lichtübertragung auch so gelten lassen, dass beide Aspekte applikativ sind.

Viele Grüße
Chanda

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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von cazimi » Fr 9. Sep 2016, 16:25

Hallo frajoscha,
Hast Du dafür eine Quelle oder ist es Deine eigene
Auffassung?
Ich halte dies für eine allgemein bekannte Anwendung.

Hier aber noch Frawley in seinem Buch S. 129ff:
Der schnellere Planet könnte den ersten dieser Aspekte noch nicht gemacht haben, er nähert sich also zuerst einem Aspekt zu einem d. Signifikatoren an u. geht dann weiter um den anderen zu aspektieren.
Vielleicht schaffe ich heute noch William Lilly ;)

Grüsse
Cazimi

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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von frajoscha » Fr 9. Sep 2016, 17:00

Hallo Chanda und Cazimi,

die vorgeschlagene Lichtübertragung MON > SAT4 > VE1 ist in Wirklichkeit eine Verhinderung durch SAT4.

Außerdem kann das Kellerabteil SAT4 keine Genehmigung erteilen sondern nur MAR7.
Das Kellerabteil kommt dann zu Chanda, wenn MAR7 seine Zustimmung gibt.

VEN1 : MAR7 geht nicht, weil SON verhindert. Aber MAR7 : AS1, das funktioniert.

Ich wurde dahin gehend aufgeklärt, dass der übertragende Planet zwischen den beiden Planeten stehen
muss; einmal von demjenigen von dem das Licht geholt wird und zu dem das Licht gebracht wird.
Da steht MON außerhalb. Wie mir scheint gibt es in diesem Horoskop keine Lichtübertragung überhaupt.
Schönes Wochenende Euch beiden.
Gruß Frajoscha

PS. Seite 129 das Cazimi erwähnte: Zitat. "Wir können die Situation haben, wo Planet A zu Planet B geht,
um ihn zu aspektieren, Danach Planet B weitergeht, um Planet C zu aspektieren. Dies ergibt eine Ketten-
reaktion, die Planet A mit Planet C verbindet."


Das Beispiel im Buch hat einen Fehler, denn VEN als der schnellere Planet läuft MAR davon. MAR kann VEN
nicht mehr einholen, es sei den VEN ist retrograd.

Nur, im Fall Chanda sind die Verhälntnisse nicht wie beschrieben, denn Planet B ist SAT, der zu langsam ist um
zu C, MAR, zu kommen.

Es lohnt sich wirklich die verschiedenen Kombinationen von Lichtübertragung, Sammlung und Verhinderung zu
studieren. In der alltägliche Praxis kann das eine oder andere vergessen, verwechselt werden.
Man muss halt stets auf der Hut sein. Dass Cazimi das Thema Lichtübertragung erwähnte hat sich schon des-
halb gelohnt, dass das Thema wieder einmal in Erinnerung gerufen worden ist.
Euch beiden ein erholsames Wochenende. LG. Frajoscha

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Max
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Re: Kann ich mein altes Kellerabteil behalten?

Beitrag von Max » Fr 9. Sep 2016, 17:47

Auch bei der Übertragung des Lichts verhält es sich wie so oft in der Astrologie und Wissenschaft: Verschiedene Autoren, auch Autoritäten, geben zu bestimmten Konstellationen unterschiedliche Definitionen. Es gibt kein Wahr oder Falsch, man sollte nur wissen, was man tut und wem oder welcher Definition man folgt.

Absoluter Mainstream ist die Definition, nach der der übertragende Planet sich noch in Separation vom ersten Planeten (Lichtspender) und gleichzeitig bereits in Applikation zum zweiten Planeten (Lichtempfänger) befinden muß.
So auch Lilly und Frawley.

Teilweise wird aber auch gesagt,
a)der übertragende Planet könne sich noch in Applikation zum ersten Planten befinden, und teilweise wird auch
b) die oben so genannte Kettenreaktion als Übertragung des Lichts betrachtet.
Beide Definitionen gibt z.B. Frawley.

Wenn ich mich richtig erinnere, kommt bei Lilly auch ein Beispiel der beiden letztgenannten Möglichkeiten (a, b) vor, aber eben quasi als Ausnahme von der Mainstream-Regel.

Ich habe es oft erlebt, daß im Fall a), und zwar dann, wenn der Mond zuerst den Signifikator des Fragers aspektiert und sondann den des Nachgefragten, die Angelegenheit deswegen nicht zustandekommt, weil der Frager es sich noch einmel überlegt und dann von der Sache Abstand nimmt.

Viele Grüße
Max

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