Hallo pow
pow hat geschrieben: ↑So 12. Mai 2019, 12:38
Sexueller trieb wäre zudem noch Pluto Venus disharmonisch - was auch nicht vorhanden ist bei ihm !
Daher denke ich , ist er es nicht!
Hm, und was machen jetzt die armen Menschen, die keinen Spannungsaspekt zwischen Venus und Pluto haben? Pflanzen die sich nicht fort?
Ja bei den Vater , hät ich auch meine Bedenken zum Thema Frauen und sexualität . Was auch Sonne Mond im Opposition zeigt ! Männliches und weibliches Prinzip..
Wenn du mit dem Papa von Jackson argumentierst, bist du aber nicht mehr bei einer astrologischen Herleitung, sondern du drehst das Argument um: Jackson ist Frauen gegenüber zwiespältig, weil sein Vater so ein Heini war und die Sonne-Mond-Opposition bestätigt das. Wenn du aus astrologischer Sicht argumentierst, dann wäre halt die Sonne/Mond-Spannung ein Anlass, eine Ambivalenz gegenüber Frauen zu vermuten. Und das reale Verhältnis zum Vater bzw. das Vorbild, das der Vater ja ist, könnte eine Bestätigung der Vermutung sein.
Bleiben wir mal bei dieser Opposition: Wie sind denn Sonne und Mond gestellt und haben sie - aus der Sicht der TPA - primär mit dem Vater zu tun? Hierzu unser - vermutlich nicht korrektes - Horoskop mit Campanus-Häusern:
- M. Jackson, Version astroschmidt.ch.png (189.26 KiB) 8393 mal betrachtet
Der Mond ist Herrscher von Haus 11, die Sonne ist Herrscher von Haus 12. Beide sind durch die Opposition verbunden, sie zeigen also Gegensätze an. Das kann bedeuten, dass das, was Jackson in der Gesellschaft konkret erreichen will (sozialer Status im Sinne einer Absicherung, als Einzelner aus der Masse herausragen), dem gegenüber steht, wie er von der Gesellschaft gesehen und wahrgenommen wird. Den Menschen Michael Jackson werden nur wenige hinter diesem Bild gesehen haben. Da die Sonne als Herrscher von 12 auch noch in 12 steht, war Jackson das vermutlich auf eine Weise ganz recht, und da, wo es ihm nicht recht war, hatte er kaum Einflussmöglichkeiten (Herrscher im eigenen Haus ist eine Art Isolation). Der Mond steht in 6, also wird Jackson darauf gepolt gewesen sein, aus allen Lebensumständen das für sich Beste herauszufiltern, seine Wahrnehmung war damit auf seinen persönlichen Freiraum und Vorteil gerichtet, weil der damit seine Position in der Gesellschaft sichern kann. Das heißt, er hat sich seelisch anzupassen versucht an das, was ihm auf der gesellschaftlichen Ebene wichtig war. Und wie das ausgegangen ist, haben wir zumindest ansatzweise mitbekommen.
Der Vater kommt hier eher nicht vor, auch wenn die Sonne in einem Horoskop ein natürlicher Signifikator für den Vater ist. Auch die Mutter, deren natürlicher Signifikator der Mond ist, kommt hier kaum vor. Für die Eltern würde ich mir Haus 4 (Mutter, Herkunft, emotionales Potential, Identität) und das Haus 5 (Vater, Konkretisierung und Ausdruck des Emotionalen, was will man ausleben) und deren Herrscher ansehen. Herrscher von 5 ist Saturn; mit der Spitze 5 in Steinbock ist schon einmal eine schwache So/Sa-Konstellation gegeben, die durchaus mit "der einschränkende, Grenzen und Maßstäbe setzende Vater" gelesen werden kann. Saturn steht in 3: Die Kommunikation wird wohl nicht so dolle gewesen sein. Vor allem dürfte der Vater hohe Maßstäbe an den gesamten körperlichen Ausdruck und die Darstellung via Körper (Sprache, Mimik, Gestik, Kleidung etc.) gelegt haben. Anders gesagt: Um die Ansprüche des Vaters zu befriedigen und sich gleichzeitig selbst auszudrücken, darzustellen, hat Jackson die Maßstäbe des Vater im Bereich des Körpers und des Körperausdruckes so gut wie möglich zu erfüllen versucht. Was ihm ja auch gelungen ist (Moonwalk etc.), aber er wird mit sich selbst nie zufrieden gewesen sein, weil der "innere Vater" immer genörgelt hat.
Die Mutter wird angezeigt durch Jupiter als Herrscher von 4, dieser steht ohne großartige Verbindung zu anderen Horoskopfaktoren in Haus 2 herum. Jupiter in 2 aus 4 zeigt eine Großzügigkeit auf materieller Ebene, die dazu dient, die Identität, das Emotionale zu bestätigen. Die Gleichung könnte gewesen sein: Viel Geld = seelische Stabilität. Das wird bis zu einem gewissen Grade auch so gewesen sein. Jupiter steht in einer weiten Konjunktion zu Neptun, demnach könnte die Mutter entweder gar keine große Rolle gespielt haben oder sie war einfach völlig aus dem Blickfeld verschwunden. Sie wird kaum Grenzen gesetzt haben, Grenzen, die Kinder brauchen, um sich daran zu reiben, sich zu spüren. Vielleicht war sie auf eine verwurschelte Weise zu tolerant (Ju/Ne), damit aber auch nicht wirklich greifbar.
In dieser Version des Horoskopes gibt es keine Verbindungen zwischen Jupiter und Saturn, nicht einmal auf der Ebene der Konstellationen. Nichts, nada, niente. Soll heißen, es wird für Jackson fast unmöglich gewesen sein, so etwas wie Beziehung zwischen zwei Menschen am Beispiel der Eltern zu erleben und dadurch geprägt zu werden.
Schöne Grüße
Rita