Rätselhaft

[GreenTara]

Hallo zusammen

bei einem meiner Streifzüge fand ich dieses Rätsel. Es geht um Zwillinge - astrologisch gesehen immer ein interessantes Thema - und die Frage, welcher der Zwillinge ertrunken ist.

Jutta:

Ursula.png (204.06 KiB) 7219 mal betrachtet

AAF-Daten
#A93:Zwilling,Jutta,*,12.5.1934,14:45:00,Alfeld a. d. Leine,D
#B93:2427570.07292,51N59:00,009E50:00,1hE00:00,*
#ZNAM:MEZ
#COM:Astroplus-Export

Ursula:

Jutta.png (216.23 KiB) 7219 mal betrachtet

AAF-Daten
#A93:Zwilling,Ursula,*,12.5.1934,15:00:00,Alfeld a. d. Leine,D
#B93:2427570.08333,51N59:00,009E50:00,1hE00:00,*
#ZNAM:MEZ
#COM:Astroplus-Export

Der tragische Unfall geschah am 04.06.1950 um 17.16 MEZ in Alfeld/Leine.

Schöne Grüße
Rita

[Traumprinz]

Huhu Rita

Wenn ich mich nicht verguckt habe, liegen diesmal die Hausspitzen alle im gleichen Zeichen, mit Herrschern kommt man also nicht weit. Auch die Hausstellung der Planeten unterscheidet sich nicht. Das einzige, was noch auffällt, ist die Sonne/Merkur-Konjunktion direkt auf Spitze 9 bei Jutta. Da aber außer dem AC-Herrscher hier überhaupt kein körperlicher Bezug gegeben ist, dürfte das auch eher dünn sein. Wahrscheinlich muss man da mit Direktionen etc ran, um überhaupt etwas feststellen zu können, aaaaaber: Die Lage der Achsen bei Frau Ursula ist schon recht auffällig, da ist ja quasi alles auf der Kippe.

Bin ich ja mal gespannt.

Liebe Grüße,
Björn

[frajoscha]

Hallo Rita,

eine etwas schwierige Nuss die Du uns zum Knacken präsentiert hast. Wie schon vormals gesagt,
bin ich weniger bewandt im Umgang mit Geburtshoroskopen. Dennoch probiere ich es einmal:

Meine Vorgehensweise die Ähnlichkeiten der Planetenstände in den Zeichen und Häusern zu umgehen
liegt in der Beachtung des Achsenkreuzes und den Unheil anzeigenden Faktoren.

Erstgeborene Jutta hat ihr MC noch weiter von Wasserzeichen entfernt als Ursula. Bei Ursula kippt
das MC gerade ins Wasser. Bei Ursula ist die Hausspitze 12 näher an NEP als bei Jutta. Die Achse
1/7 steht sehr nahe am Beginn der aggressiven Zeichen WID/WAA.

Andererseits steht die Antiszie des NEP (20°23´ WID) bei Jutta fast auf Spitze 8 (20°25´ WID).
Obwohl Vieles für Ursula spricht als die Ertrunkene möchte ich Jutta daher als das Opfer benennen wollen.
In gewisser Weise ist es für mich ein begründetes Raten. Sicher bin ich mir dabei nicht.
LG. Fajoscha

[micha]

Hallo zusammen,

schau ich auf die MC/IC Achse: Bestimmung bzw. Beginn des Lebens: im Orbis von 25,5 Zwilling alias Merkur Neptun, wir torkeln durch die Gegend, auch auf dem Meer, und 25,5 Schütze alias Mond Neptun, unter anderem die Unterlegenheit gegenüber dem gleichen Geschlecht, auch die Seele im Wasser des Unbewußten:
trifft auf Jutta zu, bei Ursula ist der Orbis zu groß.

Dann die AC DC Achse: bei Jutta gerade noch im Orbis von 25,5 Jungfrau alias Venus Neptun, da ist es feucht, 25,5 Fisch, Mars Neptun, da herrscht ein aggressives Mileu. Ursula ist eindeutig zu weit weg.

Lebensumstände, Haus sechs: bei Jutta noch im Orbis von zwei Fisch alias die Rechtlosigkeit, die Sündenbockfunktion, bei Ursula nicht mehr.

Also: Jutta ertrank.

Viele Grüße
Micha

[yinwaspice]

Hallo Rita,

auf den 1. Blick würde ich sagen Zwilling Ursula. Begründung: Mars ist bei beiden der Herrscher des 8. Hauses, also für das Thema Tod verantwortlich. Mars/Neptun würde ich dann sagen ist für Tod durch Ertrinken anzunehmen. Zwilling Ursula hat über die HS7 Mars/Neptun, denn die Spitze 7 liegt auf dem KG 29° Fische. Womöglich war jemand am Ertrinken beteiligt?!

LG
Yin

[GreenTara]

Hallo zusammen

wow, ich hätte nicht gedacht, dass sich so viele an diesen kniffeligen Fall herantrauen.

Auflösen möchte ich noch nicht, denn vielleicht mag sich noch jemand versuchen.

Danke und schöne Grüße
Rita

[glomph]

Hallo Rita,
Wer ertrinkt muß dies als Potential im Radix haben.

Für 'Ertrinken' fand ich bei der Hamburger Schule die Halbsumme [ne_k] / [ha_k] .

jutta_zwill.png (89.65 KiB) 7153 mal betrachtet

Ein Blick in diese Halbsumme zeigt Juttas MC.
~3/4 Zeitminute von der Geburtszeit entfernt.

Bei Ursula ist derartiges so nicht zu finden.
Sondern:
[mo_ab_k] / [ad_k]= [as_k]/ [pl_k] Einsame Frau dem Schiksal ausgeliefert

Solche Dinge geschehen ja nicht, einfach so,
Zwillinge handeln solche Sachen unter einander aus,
z. B. wer geht,
damit der andere frei ist
oder ähnliches.
Der [ur_!_K] bei Ursula steht zwischen [ad_k] und [mo_ab_k].

Wünsche Ihnen Glück.

LG
glomph

[GreenTara]

Hallo zusammen

mir wurde geflüstert, dass es weitere "Interessenten" gibt, die dieses Rätsel gern lösen möchten, jedoch können sich diese frühestens am Montag zu Worte melden.

Deshalb möchte ich gern bis dahin warten und erst anschließend auflösen.

Schöne Grüße
Rita

[frajoscha]

Grüß Dich glomph,

sollte Dein Beitrag richtig sein ist es für mich immer wieder interessant wie zutreffend
die Hamburger Schule in den richtigen Händen funktioniert.
Auf die Auflösung bin ich gespannt.
LG. Frajoscha

[micha]

Hallo Rita, hallo zusammen,

da spannst Du uns aber auf die Folter;-)
Hab übrigens erst jetzt gesehen: Am Unfalltag aktivierte der laufende Merkur die Sonne Merkur Konjunktion der Zwillinge, beide waren sympathikoton aufgepeitscht. Neptun stand auf Jupiter als Herr des IC (auch Beginn des Lebens).
Und Mars stand am AC von Jutta, was ein Hinweis auf Aggression gegen ihre Körperlichkeit ist. Von Ursulas AC ist er deutlich weiter entfernt. Erneuter Punkt gegen Jutta.
Nebenbei: Du machtest das gestern öffentlich. Da aktivierte der laufende Mars die Venus, die Öffentlichkeitswirksamkeit der Zwillinge, die Venus deren Mars, woran noch peripher Sonne, Merkur und Mond hängen. Damit wurde die Aggression, die ihnen damals begegnete, auf die öffentliche Bühne gebracht. Für den überlebenden Zwilling war es ebenfalls nicht einfach. Laufende Neptun gegenüber Radixneptun in 12 bringt vielleicht die Möglichkeit, etwas vom Prinzip der Umstände ihres Lebens zu begreifen. Übrigens schätze ich, daß am Montag die Lösung öffentlich wird, wenn die Venus in Opposition zum Merkur Sonne der beiden Damen steht.

In diesem Sinne ein schönes Wochenende und
LG
Micha

[cazimi]

Hallo,

Und Mars stand am AC von Jutta, was ein Hinweis auf Aggression gegen ihre Körperlichkeit ist.

Das sehe ich genauso, zumal MAR Herrscher ihres 8. Hauses ist, zudem Übeltäter, da in Stier in seinem Exil.

Es dürfte sich bei dem Unfallopfer wahrscheinlich um Jutta handeln.

Als Anlage für einen Tod durch Ertrinken, kann ich in den Geburtshoroskopen leider nichts erkennen

Grüsse
Cazimi

[GreenTara]

Hallo zusammen

Als Anlage für einen Tod durch Ertrinken, kann ich in den Geburtshoroskopen leider nichts erkennen

Das ist auch kniffelig, cazimi. Ich habe 10 Jahre gebraucht, um das Rätsel für mich zufriedenstellend lösen zu können. Eine Diskussion über mögliche Anzeiger für diesen Tod aus unterschiedlichen Blickwinkeln würde mich - nach der Auflösung - wirklich freuen.

Schönes Wochenende
Rita

[glomph]

Hallo Rita,

Eine Diskussion über mögliche Anzeiger für diesen Tod aus unterschiedlichen Blickwinkeln würde mich ....

jutta_zwill3.png (111.07 KiB) 7037 mal betrachtet

Hier ein bischen um die Ecke gedacht:
M1= [ma_k] / [sa_k]
M2= [ne_k] / [ha_k]

0°30 Orb, Teiler 8

P:21 [loew_k]07 M1t/M2t
[so_k]r/ [me_k]r -0.22 3/ 4 Man erkennt,
[as_k]r/ [ju_k]r -0.18 1/ 8 das eine gute Person (Jutta)
[me_k] t -0.08 3/ 4 ruft und
[sa_k]r/ [kn_NORD_k]r -0.01 1/ 2 ist getrennt
[sa_k]t/ [ha_k]t -0.01 7/ 8 durch ein Unglück
M1t/M2t -0.00 1/ 1 beim Ertrinken.

[ma_k]t/ [ne_k]t 0.01 1/ 8 Nichts kann man tun
[so_k] r 0.01 3/ 4 den Körper
[ma_k]r/ [sa_k]r 0.03 5/ 8 am Tod zu hindern.
[so_k]t/ [ha_k]t 0.15 3/ 4 Ein Geheimnis
[ve_k]r/M1r 0.20 5/ 8 bleibt in der Neigung zum Tod
[wi_k]r/ [ha_k]r 0.20 5/ 8 bei diesen Unglück,
[mo_ab_k]r/ [ch_k]r 0.28 3/ 4 in dieser Stunde der Verletzung

Für [so_k]/ [ha_k] liefert mein Lexikon auch 'Träger eines Geheimnises'
und ich frage ich mich wirklich,
ob Jutta freiwillig für ihre Schwester aus dem Leben geschieden ist.

Der MC stände wenige Minuten früher genau in dieser Achse.
Ach ja, [ma_k]s/ [sa_k]s Sonnenbogen verschoben ist etwa auf Spitze 8 von Jutta.

LG
glomph

[GreenTara]

Hallo zusammen, hallo glomph

deine Ausarbeitung ist hoch interessant und sehr lehrreich. Mir juckt es in den Fingern, darauf zu antworten, nur habe ich zugesagt, mit der Auflösung noch zu warten.

Aber verschoben ist nicht aufgehoben.

Danke und liebe Grüße
Rita

[Max]

JUTTA 2.png (107.29 KiB) 7011 mal betrachtet

Eingestellt ist der laufende sensitive Punkt:
M + M - Admetos: Tod in dieser Minute.

Dieser laufende sensitive Punkt ist besetzt vom radikalen M in der
Halbsumme (Neptun/Hades)r für Wasserkatastrophe (siehe auch den
ersten Beitrag von Glomph), hier mit 7 gekennzeichnet.


Übersetzt heißt das:
Juttas Tod durch eine Wasserkatastrophe tritt in dieser Mionute ein.

Da solche Konstellationen im Horoskop der Schwester fehlen, gehe ich
davon aus, daß Jutta im Wasser gestorben ist, und nicht ihre Schwester
Ursula.

(Mit der 3 ist die Halbsumme Mars/Saturn gekennzeichnet, die eben-
falls für den Tod steht).