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Astrologie nach traditionellen alten Meistern (William Lilly etc.)
Stundenhoroskope, Geburtshoroskope etc.
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frajoscha
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Beitrag von frajoscha » Mo 17. Dez 2018, 21:47

Hallo miteinander,

Cazimi hat es richtig bemerkt. Die Zusammenkunft VEN2 mit SAT ergibt keinen Sinn
im Zusammenhang mit der Diebesgut-Retoure.

Nach gründlicher Suche sehe ich keine Zeugnisse die den gestohlenen Vorhangstoff
entweder zu MAR1 oder MON zusammenbringen. Das ist merkwürdig.

Welcher Planet sollte der Bote sein der den Vorhangstoff zurück brachte?
Nun ist zu fragen wie es mit diesem Horoskop weiter gehen soll?
frajoscha

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Beitrag von Baron » Di 18. Dez 2018, 14:26

Hall Max
1. Was euch zum Zeitpunkt der Fragestellung bewußt und bekannt war?
2. Wie ganz konkret die Frage, die Ihr Euch damals gestellt habt, gelautet hat?
3. Bist Du/Seid Ihr die Inhaber der von Dir wiederholt erwähnten Firma?
zu 1, Da in der Zeit als unser Gast bei uns war niemand anderes im Hause war und der Stoff nicht mehr auffindbar war, mussten wir annehmen, dass unser Gast den Stoff an sich genommen hatte.
zu 2, Hat unser Gast den Stoff gestohlen?
zu 3, Ja, die Firma gehört uns.

Gruss Baron

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Beitrag von Baron » Di 18. Dez 2018, 14:50

Hallo frajoscha
Nun ist zu fragen wie es mit diesem Horoskop weiter gehen soll?
frajoscha
Ein Versuch: Das Horoskop gedreht, Saturn Herr 1 und der Mond, der Kurier ihr Sohn Mars Haus 3.
Mond appl. Trigon Merkur in 6° 2`. Ihr Anruf am 8. Tag nach ihrer Abfahrt. am 29. 10. 18.

Gruss Baron

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Beitrag von Baron » Di 18. Dez 2018, 15:34

Hallo frajoscha
Ein Versuch: Das Horoskop gedreht, Saturn Herr 1 und der Mond, der Kurier ihr Sohn Mars Haus 3.
Mond appl. Trigon Merkur in 6° 2`. Ihr Anruf am 8. Tag nach ihrer Abfahrt. am 29. 10. 18.
Korrektur: Sohn Haus 5 Venus

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Beitrag von cazimi » Di 18. Dez 2018, 16:39

Hallochen,

wann wurde denn bitte der Sohn erwähnt? Aber wie dem auch sei.

Der Sohn wäre das 5. HA vom 10. HA, also in Stier/VEN, da diese bereits vergeben, nächstes Zeichen in Zwilling/MER.

Nur lässt sich meines Erachtens damit noch nicht die Rückgabe als solche und somit der Rückgabezeitpunkt errechnen, der bei 12 Tagen somit 12 Grad liegen sollte.

Gruß
Cazimi

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Beitrag von Max » Di 18. Dez 2018, 17:12

Hallo Cazimi,

nach wie vor spricht alles für die von mir bereits vorgeschlagene Lösung, die ich gerne
auch noch ausführlicher erläutern werde.
Max hat geschrieben:
So 16. Dez 2018, 17:42

Da die Sache - [...] -
auch der Firma - [...] - gehört, bietet es sich eigentlich an, die Wiedererlangung der Sache
mit der Applikation von Saturn (Signifikator der Firma und ihres beweglichen Besitzes) und Venus, dem
gestohlenen Gegenstand zu begründen.

Im Vergleich zu der nur so zu bejahenden Frage, ob die Sache überhaupt wiedererlangt werden kann,ist
die Frage nach dem Dieb eher zweitrangig.

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Beitrag von cazimi » Di 18. Dez 2018, 18:07

Hallo Max,

irgendwie möchte ich Dir da schon zustimmen, nur macht mir die Rückgabezeit zu schaffen. Der Aspekt findet in 2,5 Grad statt. :gruebel:

Wobei zu bemerken wäre, dass das eigentlich nicht immer so ganz hinhaut.

Cazimi

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Beitrag von Max » Di 18. Dez 2018, 18:23

Da Saturn sich bis zur Konjunktion der rückläufigen Venus um 17´
entgegenbewegt, findet die Vollendung des Sextils auf 4°22´ statt,
also bereits nach 2°14´.

Das sind immer noch etwas mehr als 2 Wochen für die mittlere Zeit
in einem Frawley-Zeitrahmen von Tagen-Wochen-Monaten.

Aber für ein nicht radikales Horoskop immer noch recht zutreffend,
denn Du hast nätürlich völlig Rech mit Deiner Bemerkung:
dass das eigentlich nicht immer so ganz hinhaut.
mit den Zeitangaben. ;)

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Beitrag von frajoscha » Di 18. Dez 2018, 19:45

Hallo miteinander,

dieses Horoskop wäre wirklich geeignet als Prüfungsaufgabe zu gelten.
Es spricht dafür Nebenschauplätze als solche zu erkennen.
Es wurde nach dem Dieb gefragt, obgleich Baron schon mutmaßte, dass er die "befreundete"
Dame im Visier hatte.
Interessanter war zu klären, ob der Vorhangstoff wieder zurück gelangen würde, und wenn ja,
wann?

Da wir jetzt alle etwas klüger sind als zuvor, ist zu fragen, ob die Dame überhaupt noch eine
Rolle spielen sollte, (man hatte sie ja schon in Verdacht)?

Der Vorhangstoff als Firmeneigentum bringt die Firma ins Spiel, Haus 10, SAT.
Der Stoff, als Eigentum des Firmeninhabers, als Person, der die Frage stellte, bringt die VEN
als Herrin des 2. Hauses aufs Tapet.

SAT 10 SEXT. VEN 2 nach etwas mehr als 2°. Nun ist es zu bedenken, dass wir als Deutende
im Rahmen bleiben sollten und nicht Bogenminuten allzu ernst nehmen sollten. Normalerweise
gilt die Zeitrechnung ab Fragedatum. Gestohlen wurde der Vorhangstoff 1-2 Tage zuvor.
Ich habe es mir abgewöhnt präziser sein zu wollen als ein Meterstab.

Ich stelle mir folgende Situation vor: Baron kommt in die Stube eines Astrologen und schildert
diesem das Ereignis, so wie er es uns auch verriet. Nach Studium des Falls sagt der Astrologe:
"Das gestohlene Gut wird nach ca. 2 Wochen, plus-minus zurück kommen."
Baron wird schließlich zur Erkenntnis kommen, dass der Astrologe sein Handwerk verstanden hat.

Anders herum: Hätte der Astrologe, weil er ganz genau sein wollte, gesagt, dass der Vorhangstoff
nach soundsoviel Tagen (2,5 Wochen sind etwa 17 Tage) zurück kommt, hätte der Astrologe da-
neben gelegen. Genau diese Situation ist mir einmal passiert. Das war mir eine Lehre!.

Ich finde die Zusammenarbeit von allen Beteiligten war sehr gut und wir fanden eine gute Lösung.
frajoscha

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Beitrag von Baron » Mi 19. Dez 2018, 09:47

Hallo zusamen

Ein vielleicht abschliessendes Wort.

Obwohl die Fakten klar auf dem Tisch liegen hat uns das Horoskop stark beschäftigt.
Da wäre die Ermittlung der Rückgabezeit, auf die sich im Vorfeld kaum einer eingelassen hat. Dann sind verschiedene Modelle diskutiert worden. Ich selber bin erst auf die Idee der Zeitrechnung gekommen, als der Stoff bereits wieder in unserem Besitz war.

Wer hat nun recht gehabt? Ich bin der Meinung, dass alle ein bisschen recht hatten, schliesse mich aber der Aussage von frajoscha und Frawley an, dass man den Zeitraum mit +/- genug eingegrenzt hat.

Weiter oben weist frajoscha darauf hin: „Die VEN 2 ist aber im Exil, retrograd und in via combusta. Man möchte meinen, dass es sich dabei um ein wenig wertvolles, oder gar beschädigtes, mit Mängel behaftetes Diebesgut handeln würde“.

Dazu kann ich folgendes sagen: Der Stoff war nicht billig, aber im Verhältnis zu unserem Standardangebot, wo die Preise doch sehr hoch sein können, liegt er im unteren Mittelfeld. So gesehen ist die Annahme von frajoscha sicher richtig. Für uns war der Verlust unerheblich, weil wir den Stoff ja verschenken wollten und ihn deshalb nicht mehr wirklich als unseren Besitz betrachteten. Wir sind der Dame auch nicht böse nur sehr enttäuscht. Warum sie das getan hat bleibt ihr Geheimnis.

Nochmals Dank an alle Mitwirkenden, ich habe dadurch auch viele Denkanstösse gehabt.

Viel Grüsse Baron

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Beitrag von cazimi » Mi 19. Dez 2018, 10:08

Hallochen Baron,

mich beschäftigte bei diesem Horary immer wieder die Frage, ob es sich bei der Dame wirklich um eine echte Freundin handelt. D.h. eine Person, der ich mein Inneres öffnen würde und durch Dick und Dünn gehen täte. Das bedeutet für mich Freundschaft.

Vielleicht war (ist) sie ja wirklich nur eine gute Bekannte und somit HA 7, was auch die Debilität der VEN erklären würde.

Wie dem auch sei.... Danke für diese Übungsmöglichkeit

Lieben Gruß
Cazimi

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Beitrag von Baron » Mi 19. Dez 2018, 11:00

Hallo Cazimi

Was würde es ändern? Wir wären wieder bei Venus. Venus als bekannte Person, der Gegenstand wahrscheinlich im Besitz des 10 Hauses, wieder Saturn.

Oder hast du eine andere Version?

Gruss Baron

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Beitrag von frajoscha » Mi 19. Dez 2018, 15:27

Hallo Baron,

kann sein, dass Du meine Erklärung wie ich die Debilität der VEN darstellte, zusätzlich begründet habe,
überflogen oder nicht wahr genommen hast. Das macht aber nichts. Du hast Deine eigene Beurteilung
über den Stoff definiert. So ist das auch in Ordnung.
Jedenfalls war es eine gute Idee von Dir, dieses Horoskop uns vorgestellt zu haben. Das war wieder
eine Gelegenheit über den Tellerrand hinaus zu blicken.
Gruß, frajoscha

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Beitrag von frajoscha » Mi 19. Dez 2018, 19:46

Hallo Baron,

vermutlich schlussendlich habe ich noch eine Frage:
*Hatte die Dame in Deiner Firma eine Position inne?
*War sie für irgend eine Tätigkeit angestellt?
*Falls die Dame angestellt war, wie lange hatte sie
die Stellung zuvor schon inne?
Dank für die Antworten.
Gruß, frajoscha

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Beitrag von Baron » Di 19. Feb 2019, 16:33

Hallo frajoscha

Nein,die Dame hat mit unserem Betrieb nichts zu tun, war nur einfach eine Freundin, die wir für ein paar Tage zu uns eingeladen hatten.

Gruss Baron

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